Terminator Salvation (US 2009)

Wirklich großartiges Video!!

selten so gelacht, was für ein video... genial

Das wär doch ein perfektes Drehbuch für den Film gewesen!!!!

http://www.youtube.com/watch?v=bBBw9E2Q_aY

Offenbar wurde von der MPAA (=amerikanische FSK) eine als Director's Cut bezeichnete Fassung geprüft und mit einem R-Rating versehen. Ob sich diese Fassung in mehr als den damals fürs PG-13 Rating gekürzten zwei Szenen (1x Gewalt, 1x Nacktheit) von der Kinofassung unterscheidet ist bisher nicht bekannt, ebenso ist noch nicht klar ob und wann diese Fassung auch bei uns erscheint.

Abgesehen das wieder ein Großteil der Geschichte im dunkel spielt, hat mich der Film doch etwas entäuscht. So der richtige Kracher war es nicht. Allerdings noch besser als der dritte Teil. Mit dem kann ich garnix anfangen.

Dennoch bleiben 6 Punkte übrig. Denn die Atmosphäre hat zu guter letzt doch gepaßt.

ich fand den gut, nicht mehr und nicht weniger.

mal abwarten, was die vollständige Fassung bringt, dann kann man ja immer noch auf bzw. abwerten ...

@Nexos: Lies dir mal den Artikel durch, den Don Tango weiter unten verlinkt hat. Dort steht (auch) beschrieben, warum der Film "Die Erlösung" heisst

Spoilergefahr:

Von der Story her finde ich passt der Film zu seinen Vorgänger, dass zum Beispiel die Machinen durchaus in der Lage sind Hybriden zu produzieren, jedoch diese nicht in Serie hergestellt haben, da man ihre menschliche Entscheidungskraft nicht unter Kontrolle bekam und entwickelte darauf hin den T800.
Vom Film her selber fande ich ihn einfach total unnötig der Rest wurde bereits gesagt.
Warum der Film "Die Erlösung" heisst, ist mir bisher verborgen geblieben.

Teil 1 ist und bleibt einfach der beste Film aus der Reihe. Auch wenn vielleicht die Effekte jetzt nicht mehr sooo toll wirken, wie vielleicht die perfekt inzenierte Show des vierten Teils - so hat er doch mehr Charme und "Tiefgang" als z.B. dieser Teil.
Z.T. mußte ich doch arg lachen..wie Marcus über den Fluß flitschte wie ein Steinchen oder das Ende mit dem Herz! Ganz großes Comedy Kino ..oops war gar nicht als Comedy angelegt *g

Wer bereits von Terminator 3 oder von Sarah Conner Chronicles entäuscht wurde, wird mit "Terminator: die Elösung" eine angenehme Überraschung erfahren. Anstatt das ewige Terminators-in-die-Vergangenheit-zurückschickens, bietet der Film der in der Zukunft abspielt mehr Transperenz und Flexibilität und begleicht die Fehler die im vorigen Teil passiert sind aus. Man lernt mehr die Welt von Terminator kennen, durch neue Protagonisten und die Darstellung von Skynet mit den T-600 bis zum neuen (oder alten T-800). Handlung, Geschichte und Welt sind gut aufeinander abgestimmt. Auch unnötige Witzeinlagen und Selbstparodien wie es in T3 der fall war tauchen zum Glück nicht auf.
Ich war mit einem Freund drin der die Teile 1-3 nicht gesehen hat und fand den Film ebenfalls gut.
Und tatsächlich braucht man die vorigen Teile nicht zu sehen um den Film zu mögen oder zu verstehen. (Man brauch vorallem den dritten Teil nicht zu sehen, denn er baut auf ihm nicht auf!!)

Enthält Spoiler

Die größte Erlösung habe ich in diesem Film verspürt, als er zu Ende war. Terminator 4 ist nicht mehr als ein ganz normaler Endzeit-Actioner geworden, dessen Dialoge und Story nicht über das Niveau eines Dolph Lundgren-Films hinaus kommen.
Schon Terminator 2 steht in der Liste der Filme mit den meisten Fehlern ganz weit oben. (laut dieser Liste). Aber diesen Rekord müsste T4 eigentlich locker knacken können, so viele Löcher in der Handlung hat dieser Film. Bei einigen Schnitten fehlt wirklich nur noch, dass dazwischen von Tag auf Nacht gewechselt wird, so radikal sind die Szenenwechsel (z.B. als Connor im Finale ein Loch in die Wand des Labors schießt und sie auf einmal in einer T-800-Fabrik landen). Und warum der T-800 John Connor erstmal durch die Luft wirbelt, anstatt ihm einfach das Rückgrat zu brechen, soll das Geheimnis dieser Maschine bleiben.Schließlich funktioniert die ganze Grundkonstellation schon nicht mehr: Woher die Maschinen wisse, dass sie Kyle Resse jagen sollen? Keine Ahnung. Wieso schon 2005 ein Sträfling aufgehoben wurde, um später die Rebellen zu infiltrieren? Unklar.
Aber die vor allem durch Zufälle voran gebrachte Handlung ist nicht das einzige, was an diesem Film stört. McG schafft es auch nicht, einen eigenen Look, oder wenigstens die Optik der alten Terminator-Filme einzufangen. Stattdessen bekommen wir einen kruden Mix präsentiert, der permanent an Matrix, Mad Max und Transformers erinnert. Eine eigene Handschrift sieht man nicht. Die ersten beiden T-Filme revolutionierten das Action-Kino. Der dritte Teil holte das in Zeitlupen, übertriebene Martial Arts und CGI verliebte Genre mit handgemachter Action auf den Boden zurück ((zu dessen Vertretern McG selbst gehörte, s. 3 Engel für Charlie)). Teil 4 ist einfach von der Stange produziertes Kino. Kein Aha-Effekt, kein Staunen mehr, kein Festkrallen im Kinosessel. Alles schon mal gesehen.
Was bleibt also positiv hervorzuheben? Sicherlich der Charakter Marcus Wright, die große Überraschung des Films. Von ihm hätte man gerne mehr gesehen und ihn hätte man auch gerne noch einmal gesehen. Warum er am Ende abserviert wird, ist ebenso unklar wie völlig unlogisch. Dazu sind ein paar nette Hommagen an die alten Filme dabei. Schließlich kann die Action bei aller Kritik an vielen Stellen überzeugen und ist immer noch über dem Durchschnitt vieler Filme.
Nach Teil 3, der eine Herzensangelegenheit von Arnold Schwarzenegger war, erkannte Hollywood, welches Franchise-Potential in der Terminator-Reihe steckt. Dass es damit bergab gehen musste, ist keine Überraschung. Aber gerade in diesen schweren Zeiten für Kalifornien, hätte Arnie es verdient gehabt, dass man mit seinem filmischen Lebenswerk respektvoller umgeht. So hat er noch eine Sache mehr, über die er sich aufregen dürfte.

@TheRinglord1892
Das sich "meine" Fortsetzung mit der von Matrix etwas ähnelt ist mir noch gar nicht aufgefallen und würde trotzdem Funktionieren und eigentlich sehr überraschend sein weils eben die ersten 3 Teile über den haufen wirft.
Ich kann es mir einfach nicht vorstelklen, dass soviele Drehbücher über den Haufen geworfen wurden und dann das gewonnen hat in dem es um das menschliche Herz geht. Wieso sollte Christian Bale alle anderen Drehbücher dann ablehnen wenn er nicht für plumbes Aktionkino stehen will sondern eine STory dahinter sehen will.

Ud zur Parallele zu Matrix:
Ich warte schon seit langem darauf, dass die Menschen in Terminator den Himmel verdunkeln um den Maschinen den Saft abzudrehen die sich dann eine andere Energiequelle suchen müssten ;-)


Was mich an dem Film eigentlich nur gestört hat, dass von Edward Furlong's Conner nichts mehr übrig geblieben ist.
Ich denke nur daran als er mit Hilfe dieses Motorradauges einen Computer knackt. Da fehlte einfach ein "Jackpot" wie in T2.
Selten hat man doch die Chance einen Charakter so prägend zu gestaölten und seine Entwicklung mitzuerleben wie in der Terminator Saga die über Jahrzehnte immer wieder den Charakter weiterentwickeln hätten können. Doch irgendwie schaffen Sie ihn immer neu ohne als Grundlage den alte zu nehmen.
Echt schade!

@daniel83 ich denke das von dir da vorgeschlagene ist nicht ganz uninteressant aber doch unwahrscheinlich da es doch den Matrix-Fortsetzungen ARG ähnlich wäre. Meinst nicht?

SPOILER?
Habe den Film 3 mal gesehn und ich habe meine anfängliche enttäuschung abgelegt.
Ich war doch sehr überrascht, dass Ein FIlm dessen Drehbuch von Nolan stammt so wenig tiefgang hat und eine zum teil unlogische Story hat.
Da kam mir aber die Idee, dass die Filme ja als Triologie gedacht waren und miener meinung nach in dieser Story nur etwas aufgewartet werden musste für die nächsten Teile.
So ist meiner Meinung nach alles was John Conner glaubt und erzählt bekommen hat von den "Zurückgereisten" Lug und Trug weil ALLE Terminatoren und Menschen (Ich denke Kyle Reese ist eine Art Marcus gewessen der ebenfalls mit einer Programmierung für Skynet in die Vergangenheit geschickt wurde).
Jetzt denkt ihr was das für einen Sinn macht für Skynet immer 2 in die Vergangenheit zu schicken die Sich bekämpfen und einen Jungen töten sollen?
Das wird meiner Meinung nach von Helena Boham Carter am schluss erklärt. Die Menschen brauchen Hoffnung und etwas an das sie sich hangeln so wie das Signal. Und John Conner ist meiner Meinung nach ein von Skynet geschaffenes Berechnbares Individium das ja alles so tut wie ihm immer gesagt wurde aber die Infos kamen ja schliesslich auch alle von Skynet.
Ich denke im nächsten Teil wird genau das am ende passieren. Dass John Conner auf die Mission geht um Skynet zu zerstören (er weiss ja dass es gelingt weil Kyle Resse es seiner Mutter gesagt hat) und wird dann ehlendig scheitern weil Skynet genau weiss wie und was passiert. und in der letzten Szene schicken sie dann Resse und Arni zurück und Bale ist ausser sich vor wut.
Das würde miener Meinung nach der Kompletten Serie eine geniale tiefgründige wendung geben. Typisch Nolan halt.
Und in Teil 3 bzw 6 gehts dann eben darum wie sie dann wirklich versuchen Skynet zu vernichten.
Was haltet ihr davon?

Komme grad aus dem zweiten Kinobesuch von T4. Wer T3 mochte, wird meiner Ansicht nach seinen Spaß haben. Mir sind zwar auch zwei Logiklücken aufgefallen, allerdings für mich keine wirklich krassen Sachen. Dementsprechend: Geht rein Leuts, will auch T5 sehen :D

3 Punkte. Im ganzen Film fällt kein einziger Witz und die Handlung ist übertrieben ernst und gewollt-und-nicht-gekonnt-philosophiosch, was nicht so schlimm wäre, wenn die Handlung nicht dermaßen unlogisch wäre: John Connor muss einen Mann retten, der in der Zukunft in die Vergangenheit reisen wird um John Connor zu zeugen. Wenn er stirbt, dann... ja, was dann? Verschwindet John Connor dann einfach, oder wie soll ich mir das vorstellen?
Außerdem sind die Menschen unsympatisch, Marcus Wright ist menschlicher als John Connor, ich hätte John keine Träne nachgeweint.
Die beste Szene war Arnolds Auftritt. Aber auch da wäre es mir egal gewesen, wenn er John getötet hätte.
Der ganze Film hätte lockerer aufgemacht werden müssen.

Bei einigen Änderungen über die man noch so lesen konnte, bin ich aber auch heilfoh, das sie gemacht wurden. Auch das Ende hätte ich so zu krass gefunden und auch etwas verfrüht.
SPOILER: ein Terminator als Widerstandsanführer...das wäre mal gar nicht gegangen und hätte die ersten drei Teile an mancher Stelle in Frage gestellt, bzw das was man häppchenweise immer wieder aus der Zukunft erfahren hat. Wenn es andersherum gewesen wäre, das Connor sich im Kampf schwer verletzt und Teile seines Körpers durch Maschinenteile esetzt würden, das wäre noch akzeptabel und hätte seine anscheinende Unkaputtbarkeit erklären können.
Die Lösung mit der Herztransplantation war im Endeffekt auch nun wirklicbh nicht das gelbe vom Ei....SPOILER Ende
Schwieriges Thema halt.

Spoiler!

@ Dr.Z. & Keyzer: Das wäre mal ein brillantes Ende gewesen! Viel besser als dieses schwülstig-kitschige Heldenopfer, das einem ansonsten (wider Erwarten) ziemlich soliden Actionfilm einen bitteren Nachgeschmack verleiht. Schade, denn das wäre die Chance gewesen, T4 mit einem Knall zu beenden und der Serie wirklich mal eine dramatische Wendung zu geben. Ich hätte es geliebt!

SPOILER!

@Keyzer: Selbiges was du ab der Spoilerwarnung geschrieben hast, findet man auch unter dem Link, den Don Tango weiter unten gepostet, allerdings noch ausführlicher, falls es dich interessiert. War eigentlich ziemlich interessant, weil u.a. auch drin stand, dass Connor aufgrund von Fanprotesten nich gestorben ist. Ich hätts auch gut gefunden...

Der Regisseur hat mir schon im Vorfeld Angst gemacht, die Kritiken waren unterirdisch und schon hab ich mich auf ein Begräbnis nach den tollen ersten drei Teilen eingestellt. Und joa, dann wurde ich doch positiv überrascht. McGs Film bietet mehr Terminatorfeeling auf als man es sich nach den Trailer noch gedacht hätte. Die Story hat zwar einige größere Logiklöcher, erfüllt aber ihren Zweck und hat durchaus ein paar Überraschungen zu bieten. Die Action ist stimmig und Worhtington und Yelchin sind ein tolles Team; schade nur dass Bale irgendwie nicht so ganz in die Rolle des John Connor passen will. Gut... die letzte Szene hätte nicht sein müssen, aber ansonsten wärs eine gute Fortsetzung mit einigen kleineren Schwächen... bis ich herausgefundenen habe, dass Bale für diese Logiklöcher verantwortlich war:

Ab hier gehts mit Spoilern weiter:

Eigentlich sollte Bale ja Worthingtons Rolle übernehmen, dieser wollte jedoch unbedingt John Connor spielen, der jedoch im Film nur eine 5-Minuten Rolle hätte haben sollen. Daher wurde das ganze Drehbuch für Bale umgeschrieben und somit einiges geändert. So ergibt es in dieser Version Sinn warum Skynet Reese nicht tötet, ebenso war das furchtbare Herztauschende anders gedacht. So sollte John Connor am Ende des Filmes sterben und da ihn zuvor keine gesehen hat und Skynet nur dessen Namen bzw. Legende kennt wurde Marcus Wright als Connor ausgegeben und sollte somit den Wiederstand anführen. Meiner Meinung nach eine ganz große Idee inkl. tollem Cliffhanger ... damit hätte der Film wie auch die vorheringen Teile locker 9 Punkte einsammeln können. So sinds mit viel Gnade noch 8 Punkte ... der schwächste Teil der Reihe, aber immer noch unterhaltsam, auch wenn er gerade storytechnisch den tollen Vorgängern etwas hinterher hinkt.

Den dritten Teil hab ich ihn der Tat lang nicht mehr gesehen. Um genauer zu sein zuletzt damals im Kino :D

Konnte mich gar nicht mehr daran erinnern, dass da nach hinten verschoben wurde...

@Dr.Z: dann solltest du dir nochmal Terminator 3 anschauen.;-) Der Judgement Day wurde etwas nach hinten verschoben.

SPOILER:

Mal so ne blöde Frage: Laut Terminator 2 war der Jugdment Day doch am 29. August 1997. Markus Wright der Erste wird 2003 hingerichtet. Wie kann es sein dass 2003 die Welt noch normal war? Das hat mich schon irgendwie gewundert.

Schade schade. McG hat es vertan mit Terminator 4 einem dem Terminator Plot gerechten, beklemmenden postapokalyptischen Film zu schaffen. Wo soll man anfangen? Vielleicht beim Drehbuch, das so schwach ist, das es dem Terminator Fan schon an mancher Stelle weh tut. Der ganze Plot erscheint wie mehrere Stücke, die irgendwie zusammengefügt wurden. So konzentriert man sich nicht auf eine einzige Figur. Es gibt immer nur Ansätze, wie zum Beispiel das aufeinander treffen von Reese und Wright, Sky Nets Pläne und die Rolle des John Connors in dieser Zukunft, die aber jeweils nie wirklich zuende geführt werden. Kaum scheint sich etwas zwischen Wright und Reese aufzubauen, werden sie auseinander gerissen, der Fokus wird auf Connor gesetzt und letztendlich hat Reese vielelicht noch 2 Szenen. Dazu gesellen sich etliche Logiklücken, die so in allen ersten 3 Teilen nicht zu sehen waren.
SPOILER Woher weiß denn Skynet schon zu Beginn, das Reese Connors Vater ist? Später wird Wright als Grund genannt, doch das Treffen von Wright und Connor ist doch erst viel später?!? SPOILER ENDE Ganz zu schweigen vom Ende...
Wichtig wäre mir in diesem Film auch eine extreme Endzeitatmosphäre gewesen, die hier so gut wie nie entsteht. Die Bilder sind zwar super, der untergemischte grau Ton erzeugt schon ein wenig Stimmung, aber was ist mit den Lebensumständen des Widerstands oder Spuren des langen Kampfes gegen die Maschinen? Ich habe völlig fertige Menschen erwartet, die zerfressen sind von Hunger, Durst, Kampf und Hass, die ein eingeschränktes Lebensfeld haben aufgrund des nuklearen Judgement Days, aber von Strahlung ist gar keine Spur zu sehen, Connors Frau (der in diesem Film auch zu wenig Gewicht zu kommt) sieht immer wie aus dem Ei gepellt aus und der Kampf ums überleben erscheint eher wie eine beiläufige Mission, die auch wieder nur in Ansätzen gezeigt wird, zum Beispiel im Aufeinandertreffen von Wright und Reese in LA. Nach diesen Kritikpunkten, konnte ich aber auch gute Ansätze erkennen. Zum Beispiel die Idee um das Signal war nicht schlecht und ließ mich nochmal auf ein tolles Ende hoffen, die erwähnte Kamera ist super und die ersten 20 Minuten waren auch äußerst gelungen (außer der Prolog, der war unmöglich und zudem unnötig). Insgesamt kann man auch die Action positiv hervorheben, die mit ihren neuen Terminatoren und Skynet City (das moderne Mordor;-)) Eindruck macht.
Letztendlich hat man sich einfach völlig beim Drehbuch vergriffen. So ist Terminator Salvation nämlich nicht viel mehr als eine seelenlose Hülle. Wenn es so weiter geht, und das scheint ja der Fall zu sein, wenn "McG"räußlich wieder die Regie übernimmt, sehe ich schwarz für diese zuvor tolle Science Fiction Reihe. Nur Arnie kann es noch richten.

Hui, ich habe gerade in der Besetzungsliste Michael Ironside und Moon Bloodgood gesichtet! Neben Bale und Mrs. Carter also doch noch was Interessantes!
Das wird allerdings von Anton Yelchin wieder leicht runter gedrückt. Naja...egal!
Werde mir den Film wohl doch mal anschauen müssen.
Allerdings wohl eher nicht im Kino, da warte ich gerne auf die DVD.

Keine Ahnung was hier alle haben. Hat der Trailer mehr versprochen als es dann letztendlich war? Tolle Effekte, solide Actionszenen, akzeptable Story und hinnehmbare schauspielerische Leistung. Für mich ein guter Film - also 8 Punkte.

(Spoiler)
Arni in die Geschichte zu integrieren war eigentlich ne gute Sache auch wenn man gesehen hat, dass es animiert war. Allerdings konnten meine Begleiter und ich uns keinen Reim auf die Zeitreise/Papa - Geschichte machen. Wie konnte John Connor existieren, wenn er Kyle Reese in T1 in der Zeit zurück schickt und dieser dann seine Mutter schwängert? Naja irgendwer wirds wissen...
(/Spoiler)

Achja... wusst ich doch, dass die Schauspielerin von Kate Conner auch die Lady in the Water war. :-)

8 Punkte

Viel Lärm um Nichts. Ich denke so kurz lässt sich der Film beschreiben.

Mit vielleicht zu hohen Erwartungen, aber auch totaler Vorfreude bin ich ins Kino gestapft um dann mehr oder weniger die totale Enttäuschung zu erleben.

War ja in einigen Internetforen schon länger gemunkelt worden, dass der Film relativ "Nichtssagend und Unbedeutend" ist und mein Kinobesuch gestern hat dies leider bestätigt.

Teilweise recht nette Actionpassagen und ein schon ganz nettes Ende, aber ansonsten war das Alles irgendwie ein wenig too much. Alle zwei Minuten macht irgendwas Booom, usw. und richtig viele "Maschinen" bekommt man irgenwie auch nicht zu Gesicht.

Naja bleibt zu hoffen dass es ähnlich läuft wie bei der alten Reihe, da war der erste auch der mit Abstand schlechteste Teil....

Oh Mann, was für eine Enttäuschung! Endlich ist die Geschichte dort angekommen wo man es RICHTIG hätte krachen lassen können. Doch was hat man stattdessen getan: Ein halbgares Drehbuch verfilmt, das keinerlei Tiefe, Charakterentwicklung und Struktur aufweist. Sauer stößt schon mal auf das überhaupt keine Atmosphäre aufkommen wollte. Wo sind die beklemmenden Momente? Das schaudern das aufkommen sollte, wenn man so einen Film sieht! Immerhin steht die Menschheit einen cm vor dem Abgrund, aber der Filmt transportiert in dieser Hinsicht überhaupt keine Gefühle.
Nächster Punkt: Gnadenlosigkeit und Brutalität. Auch hier absolute Fehlanzeige. Ich erwarte hier keinen Teenie-Slasher wo sich ständig jemand in die Hosen scheißt, aber wenn ich den Film so reflektiere kann ich mich nicht an eine einzige Szene erinnern, wo rübergebracht wurde das irgendein Mensch Angst vor den Maschinen hat. Die ach so tapfere Resistance ist von nichts geschockt, stellt ein paar Fußfallen auf und erledigt Kampfroboter mit herunterfallenden Autowracks.
Weiters ist mir aufgefallen das es in dem Film überhaupt keine Distanzen zu geben scheint. Es wird immer nur erwähnt wie weit eine Location weg liegt, und schwupps in der nächsten Einstellung sind auch schon alle am Ziel. Es gibt überhaupt keine ruhigen sich einprägenden Momente.
Das sind jetzt nur ein paar ungeordnete Gedanken gewesen die mir auf Anhieb in den Sinn kamen, je mehr ich über den Streifen nachdenke desto enttäuschter bin ich. Ein äußerst schlechter und liebloser Serienneustart. 5/10 Punkte, aber auch nur wegen der Boni der 2 wunderbaren Vorgänger.

Wer mal was interessantes zum Drehbuch lesen will:
http://tinyurl.com/okts7o

Schade. T4 ist nicht wirklich der große Wurf gelungen. Dabei kann ich gar nicht wirklich GROSSE Fehler benennen, denn es ist das Gesamtwerk an sich. Viele kleine Logik-Lücken, Zeitreise-Ungereimtheiten und ein paar nicht nachvollziehbare Handlungsweisen summieren sich am Ende zu einer zwar noch ganz guten Wertung, aber das kann und darf nicht das Ziel einer Terminator-Fortsetzung sein.
Positiv waren die kleinen Anspielungen an die Vorgänger-Teile, einige One-Liner-Evergreens, und natürlich der tadelose Cameo-Auftritt vom Govenator. Und bei Sam Worthingtons Charakter hätte ich es viel lieber gehabt man hätte den Zuschauer länger im Unklaren über seine Absichten gelassen (geschweige denn im Trailer schon alles zu verraten). Ansonsten macht der Arnie-Ersatz zusammen mit Bale eine relativ gute Figur.
Allgemein steckte aber sooo viel mehr, in der Geschichte. Außerdem will ich bei Terminator-Filmen einfach handgemachte Action sehen. Da muß schon mal ein T-800, an nem Kran hängend, durch nen halben Häuserblock gezogen werden. Bei T4 hat man hier viel auf CGI gesetzt, und das sieht man leider auch teilweise ziemlich deutlich.
Tja, mein Fazit fällt jetzt nicht unbedingt negativ aus, da T4 immer noch ein ganz guter Endzeit-Streifen geworden ist, mit ordendlichen Action-Einlagen, und nicht ganz stumpfsinniger Story, aber an einen Terminator stelle ich andere Maßstäbe. Hier wurde manches nicht zu Ende gedacht, und der Zuschauer merkt leider manchmal überdeutlich, das er hier einen Teil 1 des Re-Launch eines Franchises erlebt (inklusive passendem Schlußsatz). Nett, aber für Terminator-Fans der bisher schwächste Teil...

im Großen und Ganzen bin ich eigentlich recht zufrieden mit diesem Film gewesen. Er hat mich gut unterhalten, war nicht langweilig und es gab neue Terminatormodelle zu bewundern. Die düstere Athmosphäre des Films wurde noch durch die zerstörten Städte und Landschaften unterstrichen.

Ob in dem Film jetzt wirklich so arg geschnitten wurde, kann ich nicht beurteilen. Mit ist es nur an einer Stelle wirklich extrem aufgefallen. Von mir gibts dafür 8 Punkte und gegen eine Fortsetzung hätte ich nichts einzuwenden.

Ich bin der Meinung, der Regisseur hat es verrissen (3 Engel für Charlie lassen grüßen) und wenn ich sehe, das er wieder im Teil 5 Regie führt. Dabei ist die Idee der Rolle von Marcus Wright gar nicht schlecht.
In dem Film wurden Zeit und Ressourcen für innenpolitische Grabenkämpfe verschwendet, statt sich auf den Gegner zu konzentrieren und John Connor kommt mir auch nicht besser als die Führungsriege recht despotisch rüber.
Zu dem Signal fällt mir nur ein, in einer von Maschinen beherrschten Welt wären Funksignale und Computerverbindungen sowieso tödlich.

@ Narcotic:

SPOILER

Es wurde getestet... hat auch funktioniert, war jedoch nur eine Falle der Maschinen, denn mit diesem Signal konnten diese die Standorte des Widerstands bestimmen und zerstören ... wie es in dem einen Fall auch gesehehen ist. Die ganze Sache mit dem Signal war daher eine Falle der Maschinen um den Widerstand auszulöschen.

@ Zuepfe:
Naja, dass die Attentätermissionen gescheitert sind erkennt man doch automatisch an der Tatsache, dass John Connor noch lebt ;) Die Frage ist eher, woher weiß Skynet dass Reese eine so große Bedrohung ist, da zu dem Zeitpunkt die Maschinen aus Teil 1 noch gar nicht zurückgeschickt wurden.

Ich fand den Film als Actionfilm sehr gelungen. Leider fehlt ihm etwas der Charme der alten Teile, was auch der größte Kritikpunkt ist: Man hätte sich einfach mehr erwartet. Sonst war er sehr spannend und actionreich. Für mich hatte er auch ein paar logische Fehler, wie bei allen Filmen um Zeitreisen. Spoiler: Wieso wusste Skynet dass die vorherigen Attentätermissionen gescheitert waren, weswegen Marcus erschaffen wurde. Oder wieso tötet Skynet nicht einfach mal Kyle Reese, sie hatte ja etliche Chancen gehabt. Er war ja auch die Nummer 1 der Lise. Geb ihm aber trotzdem 9 von 10 Punkten da er sehr unterhaltsam war.

@ buliwyf:
Dann erklär mir doch mal, welche Rolle das Signal im späteren Filmverlauf eingenommen hat? Soweit ich das mitbekommen habe, wurde es in der ersten Hälfte des Films mehrmals getestet, um dann in der zweiten Filmhälfte nicht mehr aufzutauchen. Aber kann natürlich gut sein, dass ich es in freudiger Erwartung des Filmendes am Schluss verpasst habe.

@narcotic
Nette Lange Kritik, aber ziemlich sinnlos, wenn du beim Film nicht aufpasst.
"Zudem werden mehrere Nebenstränge der Story begonnen und versanden später im Nichts (wozu war das Signal nun am Ende gut?)"
Es wurde ziemlich genau erklärt wozu das Signal da war.

@movie
Standard AktionKost unter dem Namen Terminator.
Evtl. kommt die Erlösung ja in Teil 5-23

Einleitend sei erwähnt, dass ich bisher nur den ersten Teil dieser Filmreihe gesehen habe, welchen ich als ganz nett - nicht mehr, nicht weniger - eingestuft habe. Daher kann ich Terminator: Die Erlösung nur als eigenständigen Film, nicht als Nachfolger von Teil 3 und Wegbereiter zu einem fünften Teil bewerten. Und als dieser alleinstehende Film versagt Terminator 4 fast auf ganzer Linie.
Die Story bietet wie bei jedem Actionfilm nicht viel Tiefgang. Kampf Mensch gegen Maschine. So weit, so gut, so klar. Welche (scheinbar zentrale) Rolle John Connor dabei einnimmt, erschloss sich mir (vielleicht wegen der Unkenntnis von Teil 2 und 3) dabei aber zu keiner Zeit. Die Rolle ist einfach redundant und hat nie irgendeinen wirklichen Einfluß auf das Geschehen, John Connor redet die komplette Laufzeit des Films fast nur, wirklich handeln tut er nicht. Noch überflüssiger ist nur seine Freundin (wozu war die genau im Film?). Unklar bleibt auch die Bedeutung von Kyle Reese und warum dieser genau gerettet werden muss, was natürlich eng mit Christian Bales Rolle verknüpft ist.
Eng mit der schlechten Story ist auch das grottenschlechte Drehbuch verknüpft. Die Dialoge sind mit einer Ausnahme alle unter aller Kanone. Storywendungen (Maschine will lieber Mensch sein) sind nicht nachzuvollziehen und das Ende gipfelt auch in großer Lächerlichkeit. Zudem werden mehrere Nebenstränge der Story begonnen und versanden später im Nichts (wozu war das Signal nun am Ende gut?). Kurzum: ein derart schlechtes Script ist mir lange nicht untergekommen (und dabei geh ich regelmäßig in die Sneak), mein eindeutiger Razzie-Favorit des Jahres in der Kategorie Drehbuch.
Erwartungsgemäß können auch die Schauspieler nicht punkten. Dass Christian Bale und Co aber so blass bleiben, hängt wohl auch v.a. mit den undankbaren und unglaubwürdigen Rollen, die sie verkörpern, und die Dialogen, die sie sprechen müssen, zusammen. Einzig Arnie ruft natürlich sein volles Potential ab. ;-)
Zumindest in Sachen Optik und Atmosphäre kann der Film bei mir punkten. Die postapokalyptischen Landschaften sowie die Maschinen machen schon was her und sind nett anzuschauen.
Enttäuschend wiederum waren die Actionszenen, die mich mehr langweilten, denn begeistern konnten und zudem gar nicht so zahlreich vertreten sind, wie ich erwartet hatte.
Zusammenfassend muss ich festhalten, dass der Film fast seinen kompletten Unterhaltungswert (welcher immerhin vorhanden ist) aus der Lächerlichkeit des Drehbuches bezieht.

Ach Arnie, wie du mir fehlst. Die Erwartungen an Teil 4 waren sehr hoch, vor allem nach den Trailern. Was folgte war Ernüchterung. Teil 4 reicht bei weiten nicht an die Klasse von 1 und 2 und die Action von Teil 3 heran. Mehr als 6 Punkte bei bestem Willen nicht.

Inzwischen wurde bekannt, was der Schere für die US-Kinofassung zum Opfer fallen musste... (Klick mich!) Sehr schade (wenn auch - gerade in dieser Zeit - wirtschaftlich durchaus nachvollziehbar)!!

So wie es aussieht ist das PG13 Rating sicher: Quelle
Zum Weinen, tja dann gehts halt nicht ins Kino (vorausgesetzt Deutschland bekommt die gleiche geschnittene Fassung aufgedrückt).

Es kann doch tatsächlich sein, dass Terminator 4 in den Staaten eine PG-13 Freigabe erhält... (*Klick mich!*)

http://www.youtube.com/watch?v=YTihsJQHt48 - immer wieder geil ;D

Hossa! Hab zwar immer noch einige Ressentiments was den Regisseur betrifft, aber sei's drum. Der Trailer kracht ordentlich. Und endlich darf Christian Bale mal wieder einen echten Mann spielen und nicht nur den melancholischen Deppen im Fledermauskostüm ("The Duck Knight" oder so ähnlich).

Wooooooohooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!! Also wenn das mal kein richtiges Sommerspektakel wird dann weiss ich auch nicht. Christian Bale macht als John Connor mal wirklich eine richtig gute Figur und dann dieser trailer. Ich glaub Michael Bay´s Spielzeugroboter können einpacken ;-p

Einen sehr geilen neuen Trailer gibt hier (Theatrical Trailer 2)

Ich nenne die beiden Gründe mal Nachts im Museum 2 und Illuminati

Ohne Angabe von Gründen wurde der Deutschlandstart jetzt um eine Woche auf den 4. Juni verschoben.

Man muss bei den Einspielergebnissen immer berücksichtigen, dass "Terminator" grundsätzlich als R-Rated-Filme angelegt sind und R-Rated-Filme haben bisher nur sehr selten die 500-Mio-US-Dollar-Grenze überschritten [Insgesamt 3: "Matrix reloaded" (738 Mio US-$), der zum Zeitpunkt des Erscheinens einen bombastischen Hype hatte, von dem die "Terminator"-Reihe derzeit nur träumen kann; "The passion of the Christ" (612 Mio US-$), der aufgrund der Thematik noch eine zusätzlich die Gruppe der Christen anziehen konnte; "T2" (520 Mio US-$), der damals eben wie blöde gehypt wurde, Gunners Musikvideo auf MTV in Dauerrotation, Arnie bei jeder wichtigen Show (u.a. auch bei "Wetten, dass"), ausführliche Berichte über die Effekte, etc.].

Den Unterschied der Ratings bemerkt man m.E. ziemlich gut bei "Troy". In den USA gab's ein R-Rating und dafür ein angenehmes Einspielergebnis mit 130 Mio US-$. Außerhalb der USA hatte der Film (nahezu?) nirgends eine höhere Freigabe als 15/16 - und hat im Rest der Welt prompt über 350 Mio US-$ in die Kassen gespült. Gerade in Deutschland hätte der Film ohne die gekürzte FSK-12-Fassung nicht annähernd die 4 Millionen-Zuschauergrenze überschritten.

Filme mit einem R-Rating sind vor allem dann erfolgreich, wenn sie ein breites, erwachsenes Publikum ansprechen ("Rain Man", "Pretty woman", "Beverly Hills cop", "The passion of the Christ", "Jerry Maguire" etc.) und vor allem auch das weibliche Publikum halbwegs ansprechen. Natürlich gibt's auch hier Action-Ausreißer. Abgesehen von "300" (wieso war der noch mal so erfolgreich *grübel*) haben die aber alle einen Star an Bord, der auf der Spitze des Erfolges stand (Arnie bei "T2", H. Ford bei "Air Force One") oder eben einen unglaublichen Hype hatten (die beiden ersten "Matrix"-Filme).

Ich kann mich nur wiederholen. Bisher sehe ich absolut nichts, was für einen vergleichbaren Hype, der zudem auch das junge Publikum erfassen muss (man hat's ja bei "die hard 4" gesehen: Überwiegend die alten Hasen haben sich gefreut), spricht. Insbesondere mit der TV-Serie könnten sie noch einige Neulinge gewinnen - aber die läuft auch nicht überragend. Christian Bale ist dagegen zwar ein toller Schauspieler - sein Verdienst am "Batman"-Erfolg ist aber sehr gering...

Kurz um: Wenn sich nichts Grundlegendes ändert (z.B. ein PG-13 *höhö*), wird für "T4" bei 450 Mio US-$ weltweit Schicht im Schacht sein. Aber reden wir noch mal kurz vorm Kinostart über eine genau Prognose.

Also ich denke, dass Terminator 4 DER Film des Jahres 2009 wird. Christian Bale ist der Retter der sich zu Tode gelaufenden Filmreihen (siehe Batman). Der Film wird natürlich nicht den Erfolg eines "DArk Knight" erspielen, aber Meine Prognose sind gut 700-800 Mio.

Habe heute gelesen, dass Bale für drei Filme unterschrieben hat!!

Dass "Delgo" natürlich einen schweren finanziellen Stand hatte, ist ein nicht zu vernachlässigender Faktor, der schon den Flop vorprogrammierte. Dass ein Film, der in 2160 Kinos (das muss man im Gegenzug auch erst mal schaffen) startet, aber derartig untergeht, ist etwas, was wirklich niemand abschätzen konnte. Der bisherige Negativrekord lag bei knapp 2 Mio US-$ ("P2") - und gerade in der Vorweihnachtszeit geht man ja eigentlich davon aus, dass mal das ein oder andere Elternteil mit seinen Kiddies ins Kino geht und sich von den Namen auf dem Plakat leiten lässt (immerhin einige Promis, die ihre Stimmen hergaben). Selbst der wirklich grauenhaft animierte "The 10 Commandments", der nur auf ein "kleine" Gruppe abzielt, hat an seinem Startwochenende vergleichbare Zahlen gemacht (etwas unter 500.000 US-$) und ist dafür nur in grob einem Drittel der Kinos gestartet. Dass dann aber "Delgo" derartig bombt. HEFTIG und in diesem Ausmaß nicht absehbar.

Wobei "Delgo" ein Ausnahmephänomen ist, da der Film ohne Hollywoodstudio mühselig finanziert wurde und der Macher schlicht kaum einen Cent mehr für Werbung über hatte und so der Misserfolg eine logische Folge war. Bei "Terminator 4" wird allein der Franchisename schon für einige Millionen sorgen, die zumindest einen Megaflop verhindern sollten. Wobei in diesen Dimensionen natürlich ein +/- 0 oder ein Mini-Gewinn auch ein Flop wäre...

Und noch wird ja fieberhaft dran gearbeitet, dass Arnie doch im Film zu sehen sein wird, ohne mitspielen zu müssen. Dessen Gesicht wird dann erst kurz vor Filmstart in einem Trailer geschickt lanciert und plötzlich stürmen ein "paar" mehr Leute rein, um nochmal den Ösi auf der Leinwand zu sehen.

@Ringlord:
Wenn das so einfach wäre, hätten die Investoren auch nicht 200 Mio US-$ in "Narnia 2" gepulvert. In den USA nicht mal die Hälfte des ersten Teils eingespielt - und unter Berücksichtigung der Werbekosten dürfte das weltweite Einspielergebnis von knapp 415 Mio US-$ auch nur zu einer Plus-Minus-Null-Abrechnung führen.
Oder aktuell in kleineren Regionen gedacht: Selbst der kühnste Statistiker und Marktanalyst wäre nicht davon ausgegangen, dass der in den USA gerade angelaufene Animationsfilm "Delgo" einen neuen Negativrekord in Sachen Einspielergebnis am Startwochenende (500.000 US-$ am gesamten Wochenende! Der Kopienschnitt war abgesehen von "Righteous kill" (in der 14. Woche) und "Rock'n'Rolla" (10. Woche) der schlechteste des gesamten Wochenendes!! "Doubt" hat mit 2145 Kopien weniger fast genauso viel eingespielt!!!).
Oder im Actiongenre bleibend. "Punisher: War zone" wird mit 100%iger Sicherheit nicht mal soviel einspielen wie der erste Teil am 1. Wochenende eingespielt hat. Gut, bei dem gab's Besetzungschaos. Dass der aber weltweit nicht einmal annähernd seine Produktionskosten von 35 Mio US-$ aller Voraussicht nach einspielen wird, hätte wohl keiner befürchtet.
Kurz um: Man kann zwar das Risiko gering halten und auf ein altbekanntes Flagschiff setzen. Aber ganz so leicht ist das alles doch nicht. Selbst ein "Terminator 3" war nicht der Bombenhit, sondern eher eine Plus-Minus-Null-Rechnung (200 Mio US-$ Produktionskosten => 415 US-$ Einspielergebnis). Und ohne Arnie sehe ich persönlich für "Terminator salvation" eher schwarz. Vor allem sind hier die Produktionskosten schon wieder bei 200 Mio US-$ (und das sind die Angaben des Studios) angelangt. Eine alte Binsenweisheit sagt, dass ein Film das doppelte der Produktionskosten einspielen muss, um ersten Gewinn abzuwerfen und das dürfte nicht leicht werden.

Ich glaube selbst der unbegabteste Statistiker wird prognostizieren können dass die Warscheinlichkeit für einen Flop eines Terminator Filmes weit unter der Warscheinlichkeit für einen Megaerfolg liegt.

Alter!! Weil man sowas schon im Voraus weiss!!!
Kein Kommentar!!

Alter!! Dieser Film wird sowas von Flopen!!!
Kein Kommentar!!

Die Fortsetzung kommt bestimmmt... Bei einem Filmfest in Dubai haben die Produzenten jetzt schon verlauten lassen dass Terminator 5 definitiv kommen wird und vermutlich auch McG wieder Regie führen wird. Christan Bale hat auch längst für insgesamt 3 Filme unterschrieben. Vor 2011 ist mit dem Sequel aber nicht zu rechnen.

Neuer trailer:

http://www.apple.com/trailers/wb/terminatorsalvation/

Hmmm... SPOILER!!!


Keine Ahnung wie die Handlung ist, aber nachdem in T3 die Bombe zündet und danach (in der Zukunft eben) Maschinen die Macht\Kontrolle übernehmen ist der Titel "Die Erlösung" vl doch etwas daneben. Die Story (in der Zukunft herrschen die Maschine, u.a. der Terminator) steht ja schließlich...

Was ist denn an dem Titel so schlimm? Immerhin ist es eine reichlich akkurate Übersetzung des Originaltitels...

Der deutsche Titel wurde nun abgeändert. Inzwischen lautet er Terminator: Die Erlösung. Meiner Meinung nach absolut misslungen!

Salvation scheint das zu werden, worauf man gewartet und was man sich immer bei den ersten drei Teilen unter der Zukunft vorgestellt hat. Eine düstere Zukunft, dominiert von fiesen Robotern. Der Teaser macht auf jeden Fall Lust auf Mehr! Hätte ich nicht gedacht...

Hier nun der Teaser zum neuen Terminator
http://movies.yahoo.com/movie/1810025211/trailer
Macht auf jeden fall lust auf mehr.Mal abwarten was man die nächste Zeit noch so zu sehen bekommen. Aber fürs erste Hut ab, ein wie ich finde gelungener Trailer

Inzwischen gibt es erste Infos, was im ersten Teaser, der in den Staaten voraussichtlich mit The Dark Knight anlaufen soll, zu sehen sein soll...
Achtung: Spoiler- und Enten-Gefahr! ;-)

Der Arnie gehört doch einfach zum Terminator, ohne ihn kann das einfach nix werden...(War ja bereits mit ihm nicht besonders viel....) Jedenfalls glaube ich nicht daran dass da nochmals eine komplette trilogie nachgeschoben wird ohne Arnie. Das will doch einfach niemand mehr sehen. Eine TV Serie solls dazu ja auch noch geben.... Wenn das mal nicht floppt.

Ich dachte Arnie darf nicht mehr seit er Govenour ist...tja auch gut so. Wieso sollte er in einem Film Menschen töten, wenn es auch per Todesstrafe geht.

Soweit ich weiss spielt Christian Bale definitiv John Connor. Arnie soll wohl nicht mal ein Cameo bekommen was ich irgendwie schade finde. Aber lassen wir uns einfach mal überraschen was uns T4 bringt. Solange er wird wie Teil 3 will ich mich nich beschweren ^^

Das stimmt auch...ist offiziell. Des weiteren soll der neue Terminator als Auftakt zu einer neuen Trilogie fungieren.

bei imdb steht jetzt, dass Christian Bale Gerüchten zu Folge mitspielt. Das wäre allerdings ne Überraschung

Oh Gott, kann diese Serie weiter sinken? ;.)

Neuesten Gerüchten zufolge übernimmt jetzt Vin Diesel die Rolle des Terminators... (Quelle: kino.de)

Die Produzenten Mario Kassar und Andy Vajna werden ihr geplantes Projekt "Terminator 4" nicht weiterführen. Stattdessen hat sich mit der Halycon Company ein neues Studio gefunden, das die Filmrechte gekauft hat.
Halycon plant sogar eine weitere Trilogie zu "Terminator" in die Kinos zu bringen. Mit der Produktion des vierten Teils soll direkt begonnen werden. James Cameron und Arnold Schwarzenegger sollen allerdings nicht mitwirken.
Mit den erworbenen Rechten ist es dem Studio außerdem möglich, weitgreifende Marketingmaßnahmen vorzunehmen und die Marke Terminator im Kino, TV und weiteren Bereichen entsprechend zu platzieren.Das wars dann wohl mit T4 ;)

Andy Vajna gab einer Zeitung am Filmset seines aktuellen Projektes ein interessantes Interview...

Hier: http://dailytelegraph.news.com.au/story/0,20281,18728586-5001028,00.html

Naja, lasst Arnie jetzt nur mal nicht wiedergewählt werden und schon wird er sicherlich hier wieder mitspielen; wobei das Jahr wirklich nicht mehr realistisch ist. Vor 2008 wird wohl nicht damit zu rechnen sein.

Terminator 3 fand ich sehr gelungen, hatte meine Erwartungen sogar etwas übertroffen und freue mich schon auf den 4ten Teil! Die Sache mit den Szenen aus Teil 3 könnte ich mir dann nur in sofern vorstellen, dass sie vielleicht als Rückblenden oder so eingefügt werden, so dass Arnie nicht völlig aus dem Konzept gerissen wird, ich meine Terminator wäre nur halb so viel Wert ohne Arnie! Wollen wir mal schauen was draus wird, aber an eine Veröffgentlichung in 2006 glaube ich nicht ganz ;-)

Auch ich fand den dritten Teil nicht schlecht. Das Problem ist immer, dass jeder Fortsetzungen direkt mit dem Vorgänger vergleicht. Wie könnte man T2 toppen? Ich könnte es nicht. Warum einen neuen Teil nicht als eigenständigen Film sehen. So wie ich das mitbekommen habe wird Schwarzenegger nicht in T4 mitspielen aber sie wollen ungezeigtes Filmmaterial aus dem dritten Teil verwenden. Wie die das zusammen schneiden wollen ist mir allerdings noch nicht klar.

Fand den dritten Teil auch nicht schlecht.. Im Gegenteil. Klar man kommt an den zweiten Teil einfach nicht ran, aber die Story war um Ecken besser als ich erwartet hatte und machte Vorfreude auf den vierten und fünften Teil...

Ich will mich ja hier nur ungern als Inhaber einer Außenseiter-Meinung etablieren, aber ich fand den dritten Teil äußerst unterhaltsam und hege durchaus hohe Erwartungen an den vierten...

Mein Gott hört das den nie auf? Der dritte war doch schon so schlecht! Fortsetzungen die die welt nicht braucht, das ist noch eine... (vielleicht wirds ohne arni besser? sorry ich mag den einfach net...)

Wollen wir hoffen, dass diesmal nicht so ein grauenhafter Schrott dabei herauskommt wie bei dem vollkommen überflüssigen dritten Teil.

Einen Vierten Teil...mhh wahrscheinlich ohne Arni